مشاهدة النسخة كاملة : الشيخ العبيكان يجيز الذهاب للسحرة ..!!
فارس بلاجواد
06-07-2006, 07:57 PM
يجوز الذهاب للسحرة والمشعوذين من أجل حلّ السحر دون الإضرار بالآخرين!
محمد رابع سليمان - مكة
أكد فضيلة الشيخ عبدالمحسن العبيكان المستشار القضائي بوزارة العدل وعضو مجلس الشورى أن نظام الحكم فى المملكة لا يسمح بممارسة أعمال السحر والشعوذة كما هو فى كثير من الدول العربية والإسلامية وأجاز العبيكان حل السحر بالسحر إذا تأكد أن الساحر يقوم بحل السحر دون الإضرار بالآخرين.
وقال العبيكان فى تصريح خاص لـ(المدينة) حول حل السحر بالسحرة ذكر فقهاء الحنابلة فى كتبهم التى يُفتَى بها ويقضى بها فى المملكة العربية السعودية بأن حل السحر عن المسحور من قبل ساحر ضرورة جائزة وأفتى بجواز ذلك الإمام البخارى رحمه الله وإبن حجر والإمام أحمد وسعيد بن مسيب والحسن البصري وإبن الجوزى وغيرهم أفتوا بجواز ذلك ضرورة فالذي لم يستطع أن يجد علاجا ًبالرقية الشرعية ونحوها من الأدوية فانه عند الضرورة سوف لن يجد إلا طريقا واحدا وهو اللجوء الى ساحر بشرط أن لا يعمل هو عملاً محرماً بالنسبة للمريض فلا يجوز له أن يذبح لغير الله ولا يجوز له أن يعلق شيئاً وإنما يجوز أن يستخدم أدوية وأعشابا ونحو ذلك ويدفع أجرة لمن يقوم بحل هذا السحر ولابد أن ينتبه لبعض السحرة الذين يضرون
أكثر مما ينفعون فإذا الجأته الضرورة لابد أن يسأل عن المجرب بأنه لا يَضُر الناس وإنما إن أستطاع حله وإلا لم يضر المريض. ورداً على سؤال لـ(المدينة) حول دور هذه الفتوى فى الترويج للسحر والسحرة قال العبيكان: مادام أن السحرة موجودون ويقومون بعمل السحر ويضرون الناس فلابد أن نفتح الباب للناس وليس للسحرة لأن السحرة يمارسون أعمالهم بحرية تامة فى كثير من دول العالم حتى الدول العربية والإسلامية فلو استطعنا أن نقضى على جميع السحرة لما استطعنا أن نفتى لمريض لأنه لن يوجد مريض بالسحر بعد ذلك لكن مادام أن السحرة يرخص لهم فى كثير من الدول ويمارسون أعمالهم بحرية ويأتى إليهم عدد كثير من الذين لا يخشون الله عز وجل لأجل أن يعملوا سحراً لآخرين مادام هذا موجوداً فلابد أن نسمح للمتضررين أن يلجأوا لدفع هذا الشر والأذى لكن الناس عندما يقولون يفتح باب للسحرة أقول هو لا يفتح باب لأننا لا نسمح للسحرة فى بلادنا بمزاولة هذا العمل لكن المشكلة أنهم يزاولون أعمالهم فى كافة الدول الأخرى.
فارس بلاجواد
06-07-2006, 08:00 PM
ويأتي الرد ..
الاستعانة بالمشعوذين محرَّم.. ولا تُقوّل فقهاء الحنابلة مالم يقولوا!
محمد رابع سليمان - مكة
أكد فضيلة الشيخ الدكتور صالح بن سعد اللحيدان المستشار القضائي الخاص والأمين العام للجمعية العالمية للصحة النفسية في المملكة والخليج حرمة الذهاب للسحرة والمشعوذين وأن من يقل بجواز الذهاب إليهم يرد الكلام على كتاب الله وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم،، وقد أخطأ الشيخ العبيكان عندما أعلن ذلك دون أن يستشير العلماء حفاظ الحديث ويجمع عقله لعقولهم .
وبيّن اللحيدان أن العبيكان طالب علم وينبغى أن لا يخوض فى مثل هذه المسائل دون الرجوع للعلماء وسؤالهم ويستشهد بأقوال ويعممها على فقهاء الحنابلة ويُقَوِلُهُم ما لم يقولوا...
وقال اللحيدان(للمدينة) رداً على تصريحات العبيكان حول جواز الذهاب للسحرة والمشعوذين وحل السحر بالسحر تأصيل المسائل العلمية دون معرفة مايَرِد عليها وما يورد إليها من أدلة ومن عام وخاص ومطلق ومقيد وناسخ ومنسوخ لابد من إدراكه ووعيه لأن الحكم على الشيء لابد أن يتفرع عن تصوره لكن التصور المطلق الكامل السالم من المُعارض هذا الأمر الأول ..الأمر الثانى لابد من معرفة صحة الأقوال المنسوبة الى أهلها..الأمر الثالث خطورة التأويل وتحميل أهل العلم السابقين مالم يحتملوا لأن التأويل يحتاج الى عقلية كبيرة تساوى عقلية ذلك الذي تكلم فى مثل هذه المسائل الدقيقة والأمر الرابع أيضاً مهم هو معرفة قواعد النظر العقلى الذى الذي يتساوى مع النص الشرعى الصحيح لأن مُنَزِلَ الوحى هو الله جل وعلا وخالق العقل هو الله جل وعلا ولا يتعارض النص الصحيح مع العقل فإن تَعَاَرَض العقل مع النص الصحيح فإن العقل يكون مشبوهاً يعنى فيه نظر من حيث استيعابه ومن حيث حسن التصور والتصرف والأمر الخامس أن فقه النص لا يتعدى المراد فيما يتعلق بالعبادات لأن الأصل فى العبادات القطع والمنع إلا ماشرعه الله ورسوله صلى الله عليه وسلم والأمرالسادس لابد من إستشارة أهل العلم الحفظة الذين أحاطوا علماً بفقه النصوص والنوازل والمستجدات وغالب هؤلاء اليوم لا يكتبون ولا يلقون الدروس وأمثال هؤلاء دخولهم فى مثل هذه المسائل يثري القضية إثراءً عظيماً وكذلك أدعوكافة العلماء الرسميين والمستقلين أن يتقوا الله جل وعلا جميعاً وأن يدخلوا فى الميدان لكن بعقل وحكمة وروِية واختصار دون الذهاب الى مجرد الإنشاء أو الخطاب المباشر أو الميل الى مجرد الوعظ والإرشاد هذه مقدمة تأصيلية لابد منها،،
وأضاف اللحيدان أما فيما يتعلق بالذهاب الى السحرة والكهان فإنه لا يجوز وهذا مجمع عليه علمياً وهومما عُلم من الدين بالضرورة لأن الذهاب الى السحرة محرم, والحديث الصحيح فى هذا معروف (من ذهب الى ساحر فصدقه فقد كفر بما أنزل على محمد) وأيضاً الذهاب الى الكهان مثل هؤلاء..وأمر الذهاب الى الساحر والكهان يعطى قطعاً للأدلة يعنى الذي يذهب الى الساحر أو الكاهن يعنى أنه يلغى النصوص التى تزيل السحر ويلغى النصوص التى تزيل مرض الكهانة ومرض العين ومرض المس ..
وقال الدكتور اللحيدان ليس هناك ضرورة مقتضية أن يذهب المسحور للساحر وليس هناك ضرورة مقتضية أن يذهب الممسوس الى من يخرج الجن عن طريق الجن لأن النبى صلى الله عليه وسلم وضع حداً لهذا كما فى الترمذى والبخارى وكما فى سورة البقرة فيما قوله تعالى(كالذي يتخبطه الشيطان من المس) فحينما يذهب الممسوس أوالمسحور الى راقٍ من التقاة البررة العارفين المدركين البعيدين عن الظلم وعن الغلو والبعيدين عن الإشراك وعن الحرام لاشك أن القرآن يؤثر تأثيراً عظيما ًفى المسحور وأيضاً يؤثر تأثيراً عظيما ًفى نفسية الذى مسته الكهانة أو أصيب بالعين أو أصيب بالمس ولذلك قال الله تعالى (مافَرَطنَا فى الكتاب من شيء)
وأضاف فضيلته لكن المسألة تحتاج الى أن العالم يرتفع قليلاً قليلاً الى فهم مراد النص لأن القرآن نزل بلغة عربية وأدلة الأدعية وأدلة الأذكار وأدلة الموجبات كلها واضحة كذلك أحاديث البخارى ومسلم والأربعة وابن أبى شيبة وأحمد والمنصف لعبد الرزاق النصوص موجودة متواترة لإزالة السحر بالرقية وإزالة المس بالرقية وإزالة الكهانة والعين بالرقية كلها موجودة فكيف يمكن لمسلم عاقل مميز أن يذهب الى ساحر.. نعم إبن تيمية تكلم عن هذا لكن التكلم عندالإمام ابن تيمية غير واضح100% ولذلك لا يُحَمَل إبن تيمية محمل حسب ما يراه أحد (ما) ولا يمكن أن يحمل الإمام البخارى فى تبويبه لبعض الأبواب غير ما تحمله..
والشيخ عبدالمحسن العبيكان أعرفه معرفة جيدة أعرفه طالب علم متمكنا وجيدا لكن الثقة قد يجوز عليه الخطأ وهذا مذهب أهل الجرح والتعديل من علماء الحديث الطبقة الثانية والثالثة والرابعة إلى طبقة البخاري الحادية عشرة ولذلك أنصح كافة العلماء بالتريث وعدم التعجل فحينما يسأل عالم عن مسألة مثل هذه المسائل يجب أن يراجعها ويتصل بالحفظة من أهل الحديث الذين يعرفون النواسخ والمنطلقات والعمومات وأدلة الاختلاف والاستنتاجات العقلية والنظرية وأسأل الله للشيخ عبدالمحسن التوفيق والهداية وأدعوه الى التريث قليلاً.
وأضاف اللحيدان لا أظن أن عبدالمحسن العبيكان يقصد أن يحث الناس على الذهاب للسحرة بكلامه المنشورفى (المدينة) أمس لانه رجل طالب علم ورجل مأمون وأثق به شخصيا ثقة كبيرة فيما أعلم عنه والنوايا لا أعلمها أحسبه كذلك وحسبه الله .. لكن كان الأولى أن لا يفعل هذا الشيء أنا من رأيي حسب علمى وحسب حفظى للآثار والقرآن ولله الحمد ..أرى أنه لا يصلح أن يذيع هذا إلا أن يجعل هناك شرطا وضوابط قوية جيدة فهو يختم هذا بعدم جوازالذهاب الى السحرة خاصة فى هذه الفترة التى كثرت فيها البدع وكثر فيها المتطرفون والمتعالمون ولو تتبعت مايجرى فى العالم عبر الأنترنت لوجدت أن المفتين أكثر من الذي يحفظ كل من بدأ يقرأ يفتى كل من بدأ يلقى محاضرة يفتى كل من بدأ يؤلف يفتى والأولى والأرفق بالشيخ عبدالمحسن العبيكان أنه لا يظهر هذه الأمور يجعلها بينه وبين نفسه ثم يستشير ويستشير ويجمع عقله الى عقول الآخرين.
واختتم اللحيدان قائلاً أما ما يتعلق فى فقه الحنابلة فالشيخ عبدالمحسن عمم هنا والصحيح أنهم جزء قليل وهم ليسوا من أهل الحديث إنما فقهاء وهذه اجتهادات شخصية من هؤلاء الفقهاء لا يحسن تعميمها على عامة الفقهاء.
بسمة بني هاشم
06-07-2006, 10:22 PM
كلام اللحيدان ما فيه شئ مقنع ولا رد مفحم للعبيكان
وأتركوا الشيخ العبيكان في حاله فهو مجتهد فإن كان مصيب فله أجران وإن كان مخطأ فله أجر
والكلام فيه وفي عرضه حرااااااااااااااااااااااااام
ويبقى عالم ولحوم العلماء مسمومه وعادة الله في هتك استارهم معلومة
صريح للغاية
06-08-2006, 12:59 AM
العلماء ليسوا معصومين فهم مجتهدون ان اصابوا فلهم اجران وان اختطوا بعد اجتهادهم فلهم اجر
الشيخ عبدالمحسن العبيكان عالم ومجتهد ولاننقص من علمه فقد اجتهد بهذا القول بناء على بعض الاقوال السابقة في هذا الامر
وكذلك الشيخ صالح اللحيدان
والله عز وجل ورسوله قد بينوا لنا تعليم الاسلام بكل وضوح صافية كصفاء اللبن
وقد قال عزوجل((انما صنعوا كيد ساحر ولايفلح الساحر حيث اتى))
وقد قال عز وجل(( واوحينا الى موسى ان الق عصاك فاذا هي تلقف مايأفكون * فوقع الحق وبطل ما كانوا يعملون))
وقال تعالى(( فلما القوا قال موسى ما جئتم به السحر ان الله سيبطله ان الله لايصلح عمل المفسدين ويحق الله الحق بكلماته ولو كره المجرمون))
والكثير التي تبين خطر السحرة والذهاب الى السحرة قد يخرج من الاسلام وقد لاتقبل صلاتك مدة من الزمن
ابعد هذه الايات المذكورة وخصوصا الاخيره التي تصف السحرة بانهم مجرمون وان السحر باطل نذهب اليهم؟؟؟؟؟
الصوري 89
06-21-2006, 01:28 PM
الشيخ عبد المحسن العبيكان أخطا واستعجل في طرح موضوعه لأنه كما قال الشيخ اللحيدن أن السحر والمس يعالج بالقرآن والذهاب إلى العارفين منهي عنه بنص الحديث عن الرسول صلى الله عليه وسلم : " من أتى كاهنا أو عرافا فسأله أو صدقه فقد كفر بما أنزل على محمد " وفي روايه لم تقبل منه صلاة أربعين يوما .."
فراشة الحجاز
06-21-2006, 05:37 PM
الشيخ العبيكان ما أخطأ وعنده من الأدلة والمراجع ما يسوغ له ورد على من يخطأه بسبب حديث الرسول الذي ينهى عن الذهاب للكاهن والعراف وبين بأسلوب علمي أنه لا تعارض بينهم ووضح الفرق وقال أن الخلط بينهم من الجهل وجاء بأقوال لعلماء من بينهم الإمام عبد الوهاب .
ووضح معنى الآية ((انما صنعوا كيد ساحر ولايفلح الساحر حيث اتى))
وبين حفظه الله أشياء كثيره وكان بين يديه مراجع كثيرة وكان يقرأ بالصفحة وبيان المرجع والطبعه لمن أراد الرجوع وبين أنه على استعداد لمناظرة عالم وليس جاهل .
كان ذلك في حلقة على القناة السعودية الأولى
قضايا معاصرة إعداد وتقديم خالد الملحم يوم الأحد الماضي الموافق 21/5/ 1427هـ
أتمنى أن تطلبوا إعادة الحلقة وتستمعو للشيخ بدل تخطأته والكلام فيه على القل تستفيدو من علمه والله بعد رؤية هذه الحلقة يشعر الأنسان بشدة جهله .
وللأهمية بين الشيخ العبيكان أن كثير من المفتين على رأيه ويقولون بقوله لكنهم لا يظهرون هذا الحكم وأمروه أن يسره
وقال يقولون لي لا تخبر إلا من سألك ؟
ورد عليهم بكلام جميل حفظه الله ورعاه
أما رد اللحيدان عليه ففيه أخطأ ومغالطات كثيرة أسأل الله أن يعفو عنه
فراشة الحجاز
06-21-2006, 05:58 PM
الاستعانة بالمشعوذين محرَّم.. ولا تُقوّل فقهاء الحنابلة مالم يقولوا!
أكد فضيلة الشيخ الدكتور صالح بن سعد اللحيدان المستشار القضائي الخاص والأمين العام للجمعية العالمية للصحة النفسية في المملكة والخليج حرمة الذهاب للسحرة والمشعوذين وأن من يقل بجواز الذهاب إليهم يرد الكلام على كتاب الله وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم،، وقد أخطأ الشيخ العبيكان عندما أعلن ذلك دون أن يستشير العلماء حفاظ الحديث ويجمع عقله لعقولهم .
وهل الدكتور اللحيدان متأكد أن الشيخ العبيكان لم يسأل أحد ولم يجمع عقله لعقولهم ولقد سمعته بنفسي وهو يقول - وحاشاه أن يكذب - كثير من المفتين يقولون بقولي ولكنهم يأمروني بإسرار الحكم وقالوا له لا تفتي بهذا إلا لمن سألك ؟
ورد عليهم بكلام جميل جعله الله في ميزان حسناته وأبعد عنه كل مكروه
وبيّن اللحيدان أن العبيكان طالب علم وينبغى أن لا يخوض فى مثل هذه المسائل دون الرجوع للعلماء وسؤالهم ويستشهد بأقوال ويعممها على فقهاء الحنابلة ويُقَوِلُهُم ما لم يقولوا...
هل يحق للدكتور اللحيدان وهو أقل علما وفقها أن يصنف الشيخ العبيكان مصاف طلاب العلم
أما قوله وأمره بالرجوع للعلماء فقد رجع وبين ذلك .
أما اتهامه انه يقول فقهاء الحنابلة ما لا يقول فقد وضح الشيخ العبيكان وبين ذلك وأقولهم مع ذكر المراجع وذكر قول للإمام أحمد بن حنبل بنفسه .
وأضاف اللحيدان أما فيما يتعلق بالذهاب الى السحرة والكهان فإنه لا يجوز وهذا مجمع عليه علمياً وهومما عُلم من الدين بالضرورة لأن الذهاب الى السحرة محرم, والحديث الصحيح فى هذا معروف (من ذهب الى ساحر فصدقه فقد كفر بما أنزل على محمد) وأيضاً الذهاب الى الكهان مثل هؤلاء..وأمر الذهاب الى الساحر والكهان يعطى قطعاً للأدلة يعنى الذي يذهب الى الساحر أو الكاهن يعنى أنه يلغى النصوص التى تزيل السحر ويلغى النصوص التى تزيل مرض الكهانة ومرض العين ومرض المس ..
فرق الشيخ بين الذهاب بين الساحر وبين الذهاب للكهان والعرافين وذكر الفرق بينهم وتعريف كل منهم
وقال الدكتور اللحيدان وليس هناك ضرورة مقتضية أن يذهب الممسوس الى من يخرج الجن عن طريق الجن
هذا الكلام يدل على قلة الخبرة والجهل في هذا المجال بل هناك ضرورات حكا عنها الشيخ وبينها وذكر القاعدة الأصولية "عند الضرورات تباح المحرمات " وهذا في المحرم الواضح التحريم فكيف بما جاء أدله إباحته عن بعض العلماء
الصوري 89
06-22-2006, 04:31 PM
الله يهديك يا فراشة الحجاز:nerwus:
تخطئين العالم الجليل الشيخ صالح اللحيدان في كلامه ورده على الشيخ عبد المحسن العبيكان
ومن انتي وسامحيني على هذي الكلمة اللي تغلطي الشيخ اللحيدان في كلامه هذا الذي يأتيه طلاب العلم
من كل أنحاء العالم ليأخذوا العلم منه
تأتي أنتي وغيرك ويخطئ كلام الشيخ صالح الله يهديكم
هذا الشيخ يأخذ عنه العلم بعد ما كان يأخذ عن الشيخ ابن باز وابن عثيمين والألباني رحمهم الله وأدخلهم فسيح جناتك
فأرجوا منك أن لا تكرري هذه العبارة التي قلتيها عن الشيخ في آخر ردك .... وراجعي نفسك ... فإنه عند الله أفضل مني ومنك
الصوري 89
06-22-2006, 04:40 PM
القاعدة الأصولية التي ذكرها الشيخ " عند الضرورات تباح المحرمات "
ادرسي ما ذد يقصد بها من الناحية الشرعية يا فراشة الحجاز .
المقصود بها ليس أنه من مس بجن فإنه يذهب إلى عرافين ومشعوذين استنادا على هذه القاعدة لا فإن الشريعة تنافي هذا الأمر
المقصود بهذه العبارة أ‘طيك على سبيل المثال لو امرأة أصيبت بمرض في مكان يحرم عليها إبدائه للناس لأنه يعتبر عورة ولا كن لا يجوز لها أن تترك المرض بحكم وجوده في مكان العورة لا فإنها تبديه للطبيب إذا تعذر وجود الطبيبه فإنها تكشف مكان المرض للدكتور . فهذا ما يقصد بالقادة الأصوليه .
وتذكري أن الإمام الشافعي رحمه الله كان يقول : " إذا وجدتم قولي يخالف قول الرسول فاضربوا به عرض الحائط "
هذا الإمام الشافعي يقول هذا الكلام فلا تدافعي كل الدفاع عن الشيخ العبيكان فقد يكون أخطأ في فتواه لأن كثير من العلماء عارضوا هذا الشيء .................................................. . واسمحيلي
فراشة الحجاز
06-22-2006, 06:12 PM
الله يهديك يا فراشة الحجاز:nerwus:
تخطئين العالم الجليل الشيخ صالح اللحيدان في كلامه ورده على الشيخ عبد المحسن العبيكان
ومن انتي وسامحيني على هذي الكلمة اللي تغلطي الشيخ اللحيدان في كلامه هذا الذي يأتيه طلاب العلم
من كل أنحاء العالم ليأخذوا العلم منه
تأتي أنتي وغيرك ويخطئ كلام الشيخ صالح الله يهديكم
هذا الشيخ يأخذ عنه العلم بعد ما كان يأخذ عن الشيخ ابن باز وابن عثيمين والألباني رحمهم الله وأدخلهم فسيح جناتك
فأرجوا منك أن لا تكرري هذه العبارة التي قلتيها عن الشيخ في آخر ردك .... وراجعي نفسك ... فإنه عند الله أفضل مني ومنك
الصوري أنت خلطت اللي رد على فضيلة الشيخ العبيكان ليس الشيخ صالح بن محمد اللحيدان المفتي المعروف ورئيس مجلس القضاء الأعلى هذا واحد آخر هذا صالح بن سعد اللحيدان وهو معبر للرؤى ويأتي في المذياع ما أدري أي إذاعة يعبر منامات بطريقة غريبة أتمنى تستمع له ولتعبيراته العجيبة بطريقة نفسية .
فراشة الحجاز
06-22-2006, 06:25 PM
القاعدة الأصولية التي ذكرها الشيخ " عند الضرورات تباح المحرمات "
ادرسي ما ذد يقصد بها من الناحية الشرعية يا فراشة الحجاز .
المقصود بها ليس أنه من مس بجن فإنه يذهب إلى عرافين ومشعوذين استنادا على هذه القاعدة لا فإن الشريعة تنافي هذا الأمر
المقصود بهذه العبارة أ‘طيك على سبيل المثال لو امرأة أصيبت بمرض في مكان يحرم عليها إبدائه للناس لأنه يعتبر عورة ولا كن لا يجوز لها أن تترك المرض بحكم وجوده في مكان العورة لا فإنها تبديه للطبيب إذا تعذر وجود الطبيبه فإنها تكشف مكان المرض للدكتور . فهذا ما يقصد بالقادة الأصوليه .
وتذكري أن الإمام الشافعي رحمه الله كان يقول : " إذا وجدتم قولي يخالف قول الرسول فاضربوا به عرض الحائط "
هذا الإمام الشافعي يقول هذا الكلام فلا تدافعي كل الدفاع عن الشيخ العبيكان فقد يكون أخطأ في فتواه لأن كثير من العلماء عارضوا هذا الشيء .................................................. . واسمحيلي
أدافع عنه لأن الجرئ الذي لا يخشى النقد أما من يؤمن بهذه الفتوى ويفتي بها من العلماء لكنه يخفيها ويطلب من العبيكان إخفاء الحكم .
ومن يجد ضرورة ويعرض مشكلته عليهم سرا يفتوه ويتعالج ويشفى بواسطة فتواى سرية وغيرهم يتعذب هناك من جن وهناك من انتحر وأسأل العبيكان عن الحالات المدمية وعلى فكرة ترى العبيكان يرقى ويبذل جهده في الرقية الشرعيه .
ويا ليت تسألوا العبيكان عن المراجع وعن من يجيز هذا من السلف والخلف ستجد أسماء كبيرة ولامعة ومن بينهم قول للإمام أحمد بن حنبل .
أرجوكم يا رجال أذهبوا للعبيكان زوروه في بيته كان الرجل من السلف يسافر ويقطع المسافات ليسأل عن الحديث الواحد وأنتم تخطأون عالم مجتهد وهو قريب منكم وبين ظهرانيكم .
لا تذهبوا له بصورة أنه المخطأ وأنتم الصح وزيارتكم تأنيب له
زوروه بأدب وقبلوا رأسه وأخلصوا النية أنها بنية السؤال وطلب العلم ومعرفة ما أستدل به وأعرضوا عليه أدلتكم وما عندكم فهو مستعد لتوضيح أي اشكال بل على استعداد لمناظرة عالم أما الجهال فلا .
راسلوا مقدم الحلقة خالد الرميح أطلبوا إعادة الحلقة
أسمعوا من الشيخ
أما ما قلت عن القاعدة الأصولية أرجو عرضها على العبيكان فقد فندها وتكلم عليها بكلام العلماء فأرجو الرجوع لشرحه
الصوري 89
06-23-2006, 04:16 PM
السلام عليكم يا فراشة الحجاز
عذرا أنا كنت أفكرك تغلطي على الشيخ صالح اللحيدان المفتي
لكن دامه واحد عادي أكيد مع الشيخ العبيكان حق في فتواه
ولكني لا أستطيع الوصول للشيخ العبيكان لأني من خارج السعوديه - من سلطنة عمان -
ولكني على المذهب الحنبلي ومرجعي في المذهب هم علماء السعوديه .............
واسمحيلي ان كنت غلطت عليك ..... لكن أخذتني حمية الدفاع عن أعز المشايخ لدي وهو الشيخ صالح اللحيدان
فراشة الحجاز
06-23-2006, 08:11 PM
السلام عليكم يا فراشة الحجاز
عذرا أنا كنت أفكرك تغلطي على الشيخ صالح اللحيدان المفتي
لكن دامه واحد عادي أكيد مع الشيخ العبيكان حق في فتواه
ولكني لا أستطيع الوصول للشيخ العبيكان لأني من خارج السعوديه - من سلطنة عمان -
ولكني على المذهب الحنبلي ومرجعي في المذهب هم علماء السعوديه .............
واسمحيلي ان كنت غلطت عليك ..... لكن أخذتني حمية الدفاع عن أعز المشايخ لدي وهو الشيخ صالح اللحيدان
لا تعتذر يا أخي الكريم ولا غلط ولا شئ الحمد لله كان هدفنا في الحوار هو الوصول للحق والحق أينما كان سنتبعه .
وإلى الآن لم نقل ما أفتى به العبيكان هو الحق لكن نقول المسألة مختلف فيها خلاف كبير من يقول بالاباحة ومنهم من قال بالتحريم وأورد العبيكان قول من قال بالاباحة وأدلتهم وذكر أسمائهم وذكر المصادر مع ذكر الطبعة والصفحة حتى يعلم الجميع أنه لم يتفرد بالحكم .
ومو شرط يا أخي إذا رد على العبيكان من هو أعلى أصبح العبيكان مخطأ ومن رد عليه أقل منه أصبح العبيكان مصيب المسأله مسأله أدله وعرضها .
والعبيكان يفتي بفتاوى في أحكام كثيرة ولم يكن المفتي الوحيد لها بل سبقه لها مفتين من قبله وهناك من يؤيده ومع ذلك يواجه هجمه شرسه والسبب لأنه هو الوحيد الذي تصدى لأصحاب الفكر المنحرف والارهابين وأصحاب الغلو وألف فيهم كتاب يرد على شبههم ويدحضها وقال أنه على استعداد لمناظرتهم .
فهذه هو السبب في الهجمه عليه .
فارس بلاجواد
07-30-2006, 11:18 AM
لايجوز حلّ السحر بالسحر لعموم النصوص الواردة في تحريمه
حجي جابر-جدة
اوردت اللجنة الدائمة للبحوث العلمية والافتاء بياناً يرد على الكثير من الاسئلة والاستفسارات عن حكم السحر وعن اتيان السحرة وجاء في هذا البيان :
حرم الله السحر تعلماً وتعليماً وعملاً به، وحيث تضافرت الادلة من الكتاب والسنة على تحريم السحر، وكفر الساحر يقول الله سبحانه عن اليهود (واتبعوا ما تتلو الشياطين على ملك سليمان وما كفر سليمان ولكن الشياطين كفروا يعلمون الناس السحر وما انزل على الملكين ببابل هاروت وماروت وما يعلمان من احد حتى يقولا انما نحن فتنة فلا تكفر فيتعلمون منهما ما يفرقون به بين المرء وزوجه وما هم بضارين به من احد الا باذن الله ويتعلمون ما يضرهم ولا ينفعهم ولقد علموا لمن اشتراه ما له في الاخرة من خلاق ولبئس ما شروا به انفسهم لو كانوا يعلمون). فقد اخبر سبحانه وتعالى بكذب الشياطين فيما تلته على ملك سليمان -عليه السلام- ونفى عنه ما نسبوه إليه من السحر، بنفي الكفر عنه، مما يدل على كون السحر كفراً. وأكد كفر الشياطين، وذكر صورة من ذلك وهي (تعليم الناس السحر) ومما يؤكد كفر متعلم السحر قوله تعالى عن الملكين اللذين يعلمان الناس السحر ابتلاء لمن جاء متعلماً (انما نحن فتنة فلا تكفر) أي لا تكفر بتعلم السحر.
ضرر لانفع فيه
ثم اخبر سبحانه ان تعلم السحر ضرر لا نفع فيه، فقال (ويتعلمون ما يضرهم ولا ينفعهم) وما لا نفع فيه وضرره محقق، لا يجوز تعلمه بحال، ثم يقول سبحانه (ولقد علموا لمن اشتراه ما له في الآخرة من خلاق) أي لقد علم اليهود فيما عهد اليهم، ان الساحر لا خلاق له في الاخرة، قال ابن عباس: ليس له نصيب، وقال الحسن: ليس له دين. فدلت الاية على تحريم السحر، وعلى كفر الساحر، وعلى ضرر السحرة على الخلق، وقال سبحانه (ولا يفلح الساحر حيث اتى) ففي هذه الآية الكريمة، نفى الفلاح نفياً عاماً عن الساحر في أي مكان كان، وهذه دليل على كفره.
ومن السنة ما ورد في الصحيحين عن ابي هريرة رضي الله عنه ان النبي صلى الله عليه وآله وسلم قال: (اجتنبوا السبع الموبقات: قالوا: يا رسول الله وما هن؟ قال: الشرك بالله، والسحر، وقتل النفس التي حرم الله الا بالحق، واكل الربا، واكل مال اليتيم، والتولي يوم الزحف، وقذف المحصنات المؤمنات الغافلات) وهذا يدل على عظم جريمة السحر لانه قرنه بالشرك، وعده من السبع الموبقات، التي نهى عنها، لكونها تهلك فاعلها في الدنيا، بما يترتب عليها من الاضرار الحسية والمعنوية، وتهلكه في الآخرة بما يناله بسببها من العذاب الاليم.
ومن السنة ايضاً حديث ابي هريرة رضي الله عنه ان رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم قال: (من اتى عرافاً أو كاهناً فصدقه بما يقول، فقد كفر بما انزل على محمد صلى الله عليه وعلى آله وسلم) رواه احمد والاربعة والحاكم وقال صحيح على شرطهما، وروى البزار وابو يعلى باسناد جيد عن ابن مسعود رضي الله عنه موقوفاً (من اتى عرافاً أو ساحراً أو كاهناً فسأله فصدقه بما يقول فقد كفر بما انزل على محمد صلى الله عليه وآله وسلم) ومنها حديث عمران ابن حصين رضي الله عنه قال: قال رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم: (ليس منا من تطير أو تطير له، أو تكهن أو تكهن له، أو سحر أو سحر له، ومن اتى كاهناً فصدقه بما قال فقد كفر بما انزل على محمد صلى الله عليه وآله وسلم) رواه البزار باسناد جيد وهناك احاديث أخرى في النهي عن اتيان الكهان والعرافين، وبيان حكم آتيهم ومصدقهم، والحاق ذلك بالسحر.
كفر الساحر
فهذه النصوص الصريحة من الكتاب والسنة، تدل على كفر الساحر، مما يدل على انه يستتاب، فان تاب والا قتل. وذهب بعض العلماء إلى قتله بدون استتابة. وروى الترمذي عن جندب رضي الله عنه موقوفاً (حد الساحر ضربه بالسيف) وورد عن طائفة من صحابة رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم قتل السحرة، أو الامر بذلك، ولم يوجد بينهم خلاف فيه حيث قد روي القتل في خلافة عمر بن الخطاب رضي الله عنه، لثلاث سواحر، عندما كتب لجزء ابن معاوية عم الاحنف بن قيس (ان اقتلوا كل ساحر وساحرة)، وروى الامام مالك ان حفصة زوج النبي صلى الله عليه وآله وسلم قتلت جارية لها سحرتها، وقد كانت دبرتها، فامرت بها فقتلت. كما روى البخاري في التاريخ الكبير بسند صحيح عن ابي عثمان (كان عند الوليد رجل يلعب فذبح انساناً وابان رأسه فعجبنا، فاعاد رأسه، فجاء جندب الازدي فقتله). كما روي قتل السحرة عن غير هؤلاء من الصحابة، فروي عن عثمان بن عفان، وابن عمر، وابي موسى، وقيس بن سعد رضي الله عنهم، كما روي عن سبعة من التابعين، منهم عمر بن عبدالعزيز. وهذا الفعل من الصحابة، رضي الله عنهم، ثم من التابعين يعد اجماعاً منهم على ذلك. يقول الشيخ الشنقيطي.. (فهذه الاثار التي لم يعلم ان أحدا من الصحابة انكرها، مع اعتضادها بالحديث المرفوع المذكور، هي حجة من قال بقتله مطلقاً والاثار المذكورة والحديث فيهما الدلالة على انه يقتل، ولو لم يبلغ به سحره الكفر، لان الساحر الذي قتله جندب، رضي الله عنه، كان سحره من نوع الشعوذة، والاخذ بالعيون، حتى انه يخيل اليهم انه ابان رأس الرجل، والواقع بخلاف ذلك. وقول عمر (اقتلوا كل ساحر) يدل على ذلك لصيغة العموم). اضواء البيان ج4 ص461
ممرض الأبدان
ولما كان السحر داء يؤثر، فيمرض الابدان، ويفرق بين المرء وزوجه، شرع ان يسعى في علاجه، والاخذ بالاسباب المباحة المؤدية إلى الشفاء، لان الله تعالى جعل لكل داء دواء كما ورد في صحيح البخاري عن ابي هريرة رضي الله عنه قال: قال رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم: (ما انزل الله داء الا انزل له شفاء) وفيما رواه مسلم عن جابر رضي الله عنه ان رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم قال: (لكل داء دواء، فاذا أصيب دواء الداء، برأ بإذن الله عز وجل) والاحاديث في هذا المعنى كثيرة.
ويعالج السحر بالقرآن والادعية المشروعة، والادوية المباحة، واما علاجه بالسحر فهذا حرام لا يجوز لعموم النصوص الواردة في تحريم السحر، لانه من عمل الشيطان. كما لا يجوز علاجه بسؤال الكهنة والعرافين والمشعوذين، واستعمال ما يقولون، لانهم لا يؤمنون، لانهم كذبة فجرة، يدَّعون علم الغيب ويلبسون على الناس. وقد حذر الرسول صلى الله عليه وآله وسلم من اتيانهم وسؤالهم وتصديقهم. وقد صح عن رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم انه سئل عن النشرة فقال: (هي من عمل الشيطان) رواه الامام احمد وابو داوود بسند جيد، والنشرة هي: حل السحر عن المسحور والمراد بالنشرة الواردة في الحديث: النشرة التي يتعاطاها اهل الجاهلية وهي سؤال الساحر، ليحل السحر بسحر مثله، اما حله بالرقية والتعوذات الشرعية والادوية المباحة فلا بأس بذلك، وكل ما ورد عن السلف في اجازة النشرة، فانما يراد به النشرة المشروعة، وهي ما كان بالقرآن والادعية المشروعة، والادوية المباحة. ولا يصح القول بجواز حل السحر بسحر مثله بناء على قاعدة الضرورات تبيح المحظورات، لان من شرط هذه القاعدة، ان يكون المحظور اقل من الضرورة، كما قرره علماء الأصول، وحيث ان السحر كفر وشرك، فهو اعظم ضرراً.
الحرمة المطلقة
وبناء على ما سبق فانه يحرم الذهاب إلى السحرة مطلقاً، ولو بدعوى حل السحر.
واللجنة إذ تنشر هذا البيان وجه الحق في هذا الموضوع ابراء للذمة ونصحاً للأمة.
/
\
/
vBulletin® v3.8.3, Copyright ©2000-2012, Jelsoft Enterprises Ltd.